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  1. #31
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    補充前文 有關"怕"甚麼?
    現實的考量

    鄰居抗議 擾鄰是不道德
    器材不堪負荷 燒後級 燒單體
    雖然音壓夠 但聲音的平衡在"理想有限"的空間中 已經扭曲變形 那是非常"不堪的聲音" (真的不會形容 只能以不堪代替)

    謝謝將軍兄的加分及Remo兄的說明

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  3. #32
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    引用 作者: Yeh捨 查看文章
    唉呦..
    被將軍兄點名是有點壓力.(sweat).

    在下言..弄到一個"水準"之後..再談.
    雖然這點難有標準.所以開始時會各自表述..最好能有良性交流.
    交流..吸取主人優點經驗.也看看自己問題在哪好改進之..當然相反情況也是有可能發生滴.
    將軍兄品味多項.未必要"真懂".(偶不是拍ㄇㄆ..ㄜ).有能力消費就有資格評鑑.
    就如樂評..不見得比被評者會演奏.
    買家.試車手..不比設計製造車輛的人懂原理技術.
    玩HiEnd..也沒幾人比設計製造廠家更專業.

    拜本站園地之賜.
    所以如我一個半調子也能經常受惠..或至大發燒友家.名家..聆賞交流.還能借用高擋器材偷爽...或能與自言所謂音響益者3友..學習濡浸.這1年多(自我)體驗與進展超過以前玩20年都不誇張..
    但是在下偶.超不愛趨炎附勢.或講什麼ㄜㄌㄢ話.基本禮數是有顧到?一點.:|
    樂理.偶也不懂呀(sweat)..只是愛聽.有空多搜些文章吸取自己喜歡順眼的看.後來久了就變成現在情況的..半調子..哈哈!..
    葉大哥這樣寫,"弄到一個'水準'之後再來談,"
    難免被解讀成要人家閉嘴,回家再練幾年再說。
    問題是您也沒去聽過,
    您提出來的說明和理論,
    別人也未必認同和接受,
    這樣實在讓人感受很差。

    有些人"見山不是山,"
    有些人或許已經到了"見山又是山"的境界。
    但有些人則可能還初次見到山,驚奇不已。
    這時候需要的是溝通,
    不是先否定!

    善意的建言,批評或指導都很好,我相信您的用意絕對是。
    但口氣像是開口就要否定別人的一切,
    不太讓人能接受,也真的討論不下去!
    此篇文章於 2011-12-31 02:35 PM 被 lyyoung 編輯。

  4. #33
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    引用 作者: Mell 查看文章
    補充前文 有關"怕"甚麼?
    現實的考量

    鄰居抗議 擾鄰是不道德
    器材不堪負荷 燒後級 燒單體
    雖然音壓夠 但聲音的平衡在"理想有限"的空間中 已經扭曲變形 那是非常"不堪的聲音" (真的不會形容 只能以不堪代替)

    謝謝將軍兄的加分及Remo兄的說明
    現在,除了加分,有些話其實不說來的好.
    免得口水一堆!!


    StevenCheng將軍

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  6. #34
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    例如說,您說"要談樂理請參閱...."

    tempo marks每個音樂家都看得懂,

    但那一個音樂家演奏的速度會和別人完全一模一樣?

    一樣是貝九,貝姆和卡拉揚誰看不懂"tempo marks?"

    為何速度差那麼多?

    您認為tempo marks看懂了,

    就不會有速度的差異了?
    此篇文章於 2011-12-31 02:51 PM 被 lyyoung 編輯。

  7. #35
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    引用 作者: lyyoung 查看文章
    葉大哥這樣寫,"弄到一個水準知後再來談,"
    難免被解讀成要人家閉嘴,回家再練幾年再說。
    問題是您也沒去聽過,
    您提出來的說明和理論,
    別人也未必認同和接受,
    這樣實在讓人感受很差。

    有些人"見山不是山,"
    有些人或許已經到了"見山又是山"的境界。
    但有些人則可能還初次見到山,驚奇不已。
    這時候需要的是溝通,
    不是先否定!

    善意的建言,批評或指導都很好,我相信您的用意絕對是。
    但口氣像是開口就要否定別人的一切,
    不太讓人能接受,也真的討論不下去!
    不,Yeh捨說的是實話.
    這時我一定要跳出來說句公道話!!

    很多時候,不知道或沒把握的,先不說話,要聽別人講.
    不聽別人說,怎知世界有多大??

    沒喇叭+空間系統,請問要如何討論??
    這就如同我在說BUGATTI,請問誰能和我討論,騎摩托車或腳踏車的??
    不,當然是懂車的人或者同樣是BUGATTI的車主.
    我說BUGATTI的加速是瞬間移動,請問騎50CC摩托車的人能懂甚麼??
    要討論,器材+空間不見得要同等級,但總要有吧!!
    其次,沒使用過的,又如何能分享經驗??
    用猜的,用幻想的???

    我從剛開始被人說財大氣粗到現在,多少還是有些人對我有所改觀了吧!!??
    如果有,那又是為什麼??
    因為我有認真玩,而且是不恥下問的玩了35年.
    沒有人生下來就是萬能,但沒有就是沒有,不懂就是不懂.
    沒有不必裝有,不懂不必裝懂.
    這是面對自己人生的基本負責態度.
    這就如Psycho的專欄,我有看但不懂,所以我只抱著學習的態度,不發言.
    否則,我們大家是在討論甚麼??
    分享和討論原本就是要有所分界.
    分享,那是個人經驗的述說,讓大家共樂,無關緊要;
    但討論,總要有個依據吧!否則基準點在哪裡?

    所以,的確,不知的應該要先閉嘴,多聽多學習.
    此篇文章於 2011-12-31 02:56 PM 被 將軍 編輯。

    StevenCheng將軍

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  9. #36
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    引用 作者: lyyoung 查看文章
    何兄這樣說"上位者""下位者"難免會被認為好像有階級優越感,

    但我知道您的意思是說,沒有經歷過,便無法了解。

    不是看不起對方的意思。

    不好意思,擅自幫您做說明。

    感官很特別的,

    沒有經歷過,便無法了解.

    就像沒吃過,就很難體會好不好吃.

    就像好吃,更好吃,最好吃,頂級好吃....如何說分明呢?

    沒有一定的經驗是無法去作判斷的.

    這和訊息量的體會是相通的.

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  11. #37
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    引用 作者: hojuiyang111 查看文章
    感官很特別的,

    沒有經歷過,便無法了解.

    就像沒吃過,就很難體會好不好吃.

    就像好吃,更好吃,最好吃,頂級好吃....如何說分明呢?

    沒有一定的經驗是無法去作判斷的.

    這和訊息量的體會是相通的.
    是,的確就是此意!!

    StevenCheng將軍

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  13. #38
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    引用 作者: 將軍 查看文章
    不,Yeh捨說的是實話.
    這時我一定要跳出來說句公道話!!

    很多時候,不知道或沒把握的,先不說話,要聽別人講.
    不聽別人說,怎知世界有多大??

    沒喇叭+空間系統,請問要如何討論??
    這就如同我在說BUGATTI,請問誰能和我討論,騎摩托車或腳踏車的??
    不,當然是懂車的人或者同樣是BUGATTI的車主.
    我說BUGATTI的加速是瞬間移動,請問騎50CC摩托車的人能懂甚麼??
    要討論,器材+空間不見得要同等級,但總要有吧!!
    其次,沒使用過的,又如何能分享經驗??
    用猜的,用幻想的???

    我從剛開始被人說財大氣粗到現在,多少還是有些人對我有所改觀了吧!!??
    如果有,那又是為什麼??
    因為我有認真玩,而且是不恥下問的玩了35年.
    沒有人生下來就是萬能,但沒有就是沒有,不懂就是不懂.
    沒有不必裝有,不懂不必裝懂.
    這是面對自己人生的基本負責態度.
    這就如Psycho的專欄,我有看但不懂,所以我只抱著學習的態度,不發言.
    否則,我們大家是在討論甚麼??
    分享和討論原本就是要有所分界.
    分享,那是個人經驗的述說,讓大家共樂,無關緊要;
    但討論,總要有個依據吧!否則基準點在哪裡?

    所以,的確,不知的應該要先閉嘴,多聽多學習.
    將軍兄說的的確是,
    所以我也希望葉大哥多說些,多分享些,
    讓我能多學習。

    但一開口就賞人耳光,
    也沒先給個合理解釋,
    難免讓人莫名其妙。

    後來經您一提問,
    葉大哥終於開了金口,
    我才多了解一些。

    如果先說清楚何謂"夠水準"或是"不夠水準",
    不就沒有誤解了?

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  15. #39
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    引用 作者: 將軍 查看文章
    我從剛開始被人說財大氣粗到現在,多少還是有些人對我有所改觀了吧!!??
    如果有,那又是為什麼??
    因為我有認真玩,而且是不恥下問的玩了35年.
    沒有人生下來就是萬能,但沒有就是沒有,不懂就是不懂.
    沒有不必裝有,不懂不必裝懂.
    這是面對自己人生的基本負責態度.
    財大氣粗,是一般不明白人的用詞,

    將軍兄對興趣音響的熱情及投入,大家均明白,

    勇於嚐試及追求才是真正寫照.



    當然玩到盡頭,言語是無法盡書的,

    別人的看法自然也不用太在意的.

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  17. #40
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    引用 作者: lyyoung 查看文章
    如果先說清楚何謂"夠水準"或是"不夠水準",
    不就沒有誤解了?

    調整 沒有水準限制,

    討論者也沒有程度限制.

    只是要了解自己的經驗,可能是有侷限性的.

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