十五至二十萬弄個數位系統

[cluytens]

請問兩組是否都有確認是 Bit Perfect 輸出?

http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...eadid=20446061
友站的串子
音響展前，Marten的老闆, MSB老闆 & D/A工程師與（記得好像有台灣的廠家到場）
到Dr.Kao府上串門子，聽MSB的三件式
如果這串子裡，與會者的耳朵都沒問題
1.即使軟硬體測得bit perfect，但有、無優化的不同PC，聽到的聲音還是會有差異
2.一些廠商宣稱：Asynch USB介面可以完全免除PC端的干擾與Jitter，與這次聚會的結果，似乎還有著些出入

[Leo Yeh]

任何的比較誤差都是很大的

其中有一個差異在於每個人對於聲音的有無變化敏感程度非常不同！

這也是討論上的困難

對我來說，大部份的事：例如包括那天我的血壓‧我都覺得對聲音都有影響

那麼什麼叫有影響？什麼叫影響大？什麼叫影響小？

實在很難有交集，尤其是音響界濫用又沒有標準(小小的改變就飛天盾地、不想在意為了行銷的部份又說沒影響)

只有多了解聲音可能的不同程度變化與可能的最好與最不好之間的無限經驗

才會越來越有判斷聲音好壞與影響的能力

====================================

就電腦端來說，CAS經過處理的電腦絕對有很大的影響

在非同步模式下，只能減少一大部份的電腦干擾，仍然會有無法解決的地方

但對一般人來說，非同步已經可以在好聲與方便間取得平衡點了
(這邊還要回到我前面所說的非同步不是好聲的唯一考量，只看單一技術比較沒有意義)

若對講究絕對聲音的人來說當然不夠

電腦優化是必要的

=======================================

這就是我說的...........好不好、有沒有影響！

不是公說公有理，婆說婆有理

網站討論只能提供觀念與方向！

多累積自己的經驗才是王道

[drunkenlife]

百, 千、萬倍, 不能是"想當然耳"吧, 總要有個客觀數據
Monitor Sharing 只要不去動視窗, 需要 update 的資料量非常小, 所以我只看到 1.5% CPU
CAS 並不作其他用途, 沒有理由常去動它.

要直接數據不太容易，我們並不知道monito sharing用的是那個process，無法看出精準的數字，看整體又不太明顯
若用algroithm的order來推就知道，假設是1024x768（實際上遠比這個大），每秒更新5次，每個pixel 24bits，這數據量夠大吧？

0.5% CPU 都要分析的話, 可以弄到頭髮白.
有些時候要相信理論 - Async 可以移除絕大多數電腦的變數.

是沒錯啊，但我自己的asynch USB DAC還是聽的出來Mac這邊用WAV, ALAC, firewire HD, USB HD, RAM這些不同，
只好精益求精，繼續找問題囉...

所以不用 USB 的 Ground 可能有好處.

不能切掉ground吧...
若host與device端沒有相對電位，訊號值無法判斷，
單是device端想知道host有沒有開機這點都做不到勒...

這些跟 Ground 沒有關係.

No no...認真分析就知道，會有影響，重點在，任何導體都有阻抗，ground線亦然
分析寫在這篇裡
http://records2ear.blogspot.com/2011...g-post_17.html

[SGIREM463]

要直接數據不太容易，我們並不知道monito sharing用的是那個process，無法看出精準的數字，看整體又不太明顯
若用algroithm的order來推就知道，假設是1024x768（實際上遠比這個大），每秒更新5次，每個pixel 24bits，這數據量夠大吧？

不變的 Pixel 不需要 update.
CAS 的視窗只有 iTune 的時間點會動,

一般的 Algorithm 都有這個功能. 數據量可以非常小.

不能切掉ground吧...
若host與device端沒有相對電位，訊號值無法判斷，
單是device端想知道host有沒有開機這點都做不到勒...

謝謝, 難怪我拿掉 USB Hub 的 input USB Power 跟 Ground pins 之後就不能用了.

[SGIREM463]

不能切掉ground吧...
若host與device端沒有相對電位，訊號值無法判斷，
單是device端想知道host有沒有開機這點都做不到勒...

再確認一下
只接外接電源的 Ground 可以嗎?

我以為 DAC 不能分辨 Ground 是從電腦來的, 還是外接電源來的.
當然這是假設兩個 Ground levels 非常接近.
我的電路學不知道是怎麼過的 :-)

[SGIREM463]

剛剛試了一下,

播放中
AppleVNCServer (Screen Sharing) 最低可以保持 0.6% CPU
BitPerfect 佔 1.4%
iTune 佔 6.0%

如果關掉 Active Monitor, AppleVNCServer 還會更低, 不過就沒辦法知道 CPU load 了 - Chicken and Egg

不變的 Pixel 不需要 update.
CAS 的視窗只有 iTune 的時間點會動,

一般的 Algorithm 都有這個功能. 數據量可以非常小.

[john925]

初聽之下
USB和同軸其實差異性並沒有想像中的大

因為沒有很長的時間來比較，再加上弟許多高解析是從DVD Audio RIP出來的，一方面未必大家有相同的檔案可以對照，而且在RIP的過程，有的會經過downmix，所以，就以2L網站上的高解析檔案為試聽曲目，大家可以到www.2l.no免費下載。

聆聽曲目是 貝多芬弦樂四重奏--op.74 第一樂章

W4S DAC2不管是用USB還是同軸，都可以很清楚聽出四把提琴的定位。微動態的表現相當良好，從弱奏到迸發的強弓，能量的轉換相當流暢，充分展現四把提琴的對話。

以前發燒友喜歡數青蛙，熱中此道的人，也可以數數四把提琴交互出現的pizzicato...

目前聽出來的USB和同軸的差別，在於音場的寬深，USB比較窄深，同軸比較寬淺。音量的部分，USB在音量上要拉高不少才能和同軸有一樣的音量。

支援高解析訊源的網兄也可以聽聽看有什麼樣的聽感...:)

http://www.lessloss.com/flute-solo-i...rch-p-193.html
有機會大家可以下載下來聽聽

空氣感...笛聲的溫潤感(保留適度的殘響，很有現場感)...音色透明又兼具不失厚度，相當好的錄音!

推薦大家聽聽看...(Sneaky DS to W4S DAC2 讓我又聽出音樂更深的層次...:))

[jacky2000]

兩組都有安裝北極星最新版的驅動程式,用WASAPI輸出!!

請問兩組是否都有確認是 Bit Perfect 輸出?

[Musica]

非常同意小葉的觀點
CAS 已經很成熟了
電腦作為數位訊源的雜訊等問題大半可用 Audiophile Grade 的撥放軟體解決

我也用
Mac Mini + BitPerfect (Pure Music 已退役)
QB-9
Macbook Pro "screen sharing" into Mac Mini
iPAD or iPhone as remote
自己轉錄 LP 的24/96 數位檔
Lynx L22 Soundcard, Samplitude 10.4 mastering/recording software

以下恕刪....

請教兄, 是否可以分享選擇BitPerfect而Pure Music退役的原因?? 3Q

[kevintran]

剛剛試了一下,

播放中
AppleVNCServer (Screen Sharing) 最低可以保持 0.6% CPU
BitPerfect 佔 1.4%
iTune 佔 6.0%

如果關掉 Active Monitor, AppleVNCServer 還會更低, 不過就沒辦法知道 CPU load 了 - Chicken and Egg

像UNIX這種多用途的作業系統，除非自己進去改source code，不然裡面永遠都會有些有跟沒有的processes在跑。在這種multi-cores，multi-threads的系統上，用普通的performance monitoring tool （像Active Monitor，top，等等），都只能看個大概。這些monitoring tool的refresh rate也不可能太高，sample和sample中間的就看不到了。

如果用家相信那一點點的load就會嚴重的影響聲音，那用家只好等那個廠家出專門的media player（像貴鬆鬆的Sooloos，等等）。就像當出Bluray剛出來的時候，基本上是個半優化的PC拿來當第一代的Bluray撥放器，慢的要命。現在新的藍光撥放器比以前快多了。為什麼？新的專用IC出來了，專門就作藍光解碼，不用作其它那些有跟沒有的house keeping，當然快了。