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作者: LSP000
請問 "數位電子檔案" 以 Binary 型式所做的 "儲存/傳遞/備份/無損壓縮/解壓縮" 動作, 有哪一個環節會有 "加馬賽克" 的顧慮呢?
這些都不會啊~但是這段
作者: LSP000
我提出的理想 DAC, 卻是希望 Hi-End 廠商研發出的 DAC, 能夠讓 End User 即使 Dummy enough, 什麼都不會設, 也不論前端設備是什麼 "爛電腦, 爛播放軟體, 爛訊號線
在CD之後,DAC之前,那些各式各樣的軟硬體,卻可能動手腳啊~Windows XP的kmixer不就是?
因此你提出這理想的DAC怎麼可能存在呢?
若要給dummy user用,那就該是all in one,全都自己包了,以CD player形式即可
其實真要挑,還是有毛病可挑,例如電源,幾乎沒有啥吃電的器材不受電源影響,另一個是震動...
甚至那種會刮花CD片的dummy user那又怎麼辦呢...
作者: 小葉
如果有答案
就不會有這麼多詐騙集團了....
站長這句話...寓意深遠喔...
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作者: drunkenlife
這些都不會啊~但是這段
在CD之後,DAC之前,那些各式各樣的軟硬體,卻可能動手腳啊~Windows XP的kmixer不就是?
因此你提出這理想的DAC怎麼可能存在呢?
...
天啊, 說了半天, drunkenlife兄卻不知道我在說什麼. ;((sweat)(sweat)
請回 psycho 兄的討論串裏再讀一次. 我的前提是把不怎麼 Hi-End 的 CD 忘了, 只取 "原始錄音數位檔案", 因為新手無包袱.
你現在問我 "在CD之後,DAC之前...." 我真不知道該怎麼回答.
作者: drunkenlife
......
若要給dummy user用,那就該是all in one,全都自己包了
...
為什麼不all in one, 原因我前面已全說過了, 請自行參閱. 謝謝!
其他各位大哥, 行行好, 請至psycho 兄的討論串裏讀懂了再來討論.
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作者: jslin
不好意思,小弟插各話,數位資料傳送到DAC一定可以完全的跟音樂商發行的原始音訊數位檔案一致。
而現在的問題應該是如何才能讓DAC可以將數位資料轉換為跟錄音當時的類比訊號完全相同?也就是原音重現。
原本的類比訊號經過ADC在經過DAC,如何才能不失真且原音重現呢?
作者: AndyChu
資料比對、相互傳輸.....不是問題
音響系統為什麼能發出聲音? 為什麼資料能夠傳輸?
電是唯一問題.......
音響系統比的是這個.........
作者: 小葉
即使是0,1的傳輸,在High End音響就是會有差異......
這就是High End音響.....
沒有數位不變的這種結論,每一個環節都是重點!
作者: AndyChu
音響任何環節都是電在傳輸....電怎麼進設備..而且每一個環節都各自取電...最大影響是這裡......給他什麼出來就是什麼結果,研究數位理論也要兼顧別的東西.......一台USB DAC號稱最屌的數位技術,你給他大陸製手機變壓器,會好聽才有鬼了...........
表面數據再好.....電會轉變為聲音......用聽的吧
作者: 小葉
如果有答案
就不會有這麼多詐騙集團了....
統一回答各位的質疑.....
我朝思暮想的DAC, 就是希望用正確架構, 正確分工, 一舉解決所有DAC前端各種稀奇古怪的莫須有問題.
"原始錄音數位檔案" 能夠正確無誤 (bit-exact, perfect match) 地傳輸到 DAC buffer 中之後, 剩下來的不全都是 Hi-End DAC 製造商表現他們的真本事而該在 DAC 內部自行解決的問題.
否則為什麼消費者要買單?
DAC 製造商本事夠不夠, 馬上見真章, 不要老是牽拖給前端.
這不才是各位發燒友應得的對待, 而不要老是燒光了口袋, 卻又總是滿腦子問號. 疑神疑鬼, 換東換西.
PS. 請各位諒察, 我現在說的DAC, 是跳脫現有舊思維的全新型態 DAC. 也不考慮與現存所有舊DAC前端音響設備相容與否的問題. 簡單說, SPDIF 介面在這種新DAC裏應該是用不上的. 因為要考慮的是 "原始錄音數位音樂檔案" 的正確無誤傳輸, SPDIF 介面可能不太好用.
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花了一點時間看,實在找不出有何特別之處.....
我也確認我看完了
大大的key point似乎就是把正確原始的母帶檔在DAC中播放......
現在撥放高解析檔案的方式
取得高解析檔案 (下載 or 購買DVD or 自己錄)
(1) Music Server:存在裡面硬碟or記憶體放、可直接播DVD檔案、可直接播USB Disk檔案 (也可有與CAS結合的方式,就是下面(2)的DAC功能)
(2) DAC:使用電腦透過網路/USB/Firewire/SPDIF/AES/OPTICAL....將數位檔案串流進到DAC中
請說說您全新型態 DAC的特別之在那?我找不到A.....
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無論是什麼樣的介面,數位傳輸就是有jitter的問題
HDMI、I2S、USB、firewire、網路、SPDIF、光纖、AES/EBU、SATA........
現有的也就這些............
如何將檔案資訊到DAC or Music Server中也就只能這些方式.......
(High End廠也致力於這些傳輸過程中的完整性,包括軟體Amarra....之類的...)
請問大大全新的DAC概念要從那來?!如何改變現況?
Key Point:在High End音響有傳輸,不管是不是數位還是類比,就會有影響,只有影響的大小而已,而影響大跟小,跟個人的系統、要求與程度又有關聯
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作者: 小葉
花了一點時間看,實在找不出有何特別之處.....
我也確認我看完了
大大的key point似乎就是把正確原始的母帶檔在DAC中播放......
現在撥放高解析檔案的方式
取得高解析檔案 (下載 or 購買DVD or 自己錄)
(1) Music Server:存在裡面硬碟or記憶體放、可直接播DVD檔案、可直接播USB Disk檔案 (也可有與CAS結合的方式,就是下面(2)的DAC功能)
(2) DAC:使用電腦透過網路/USB/Firewire/SPDIF/AES/OPTICAL....將數位檔案串流進到DAC中
請說說您全新型態 DAC的特別之在那?我找不到A.....
差別在 DAC 的前端, 也就是 (1), user friendly 的 UI 當然在此.
- 它可以是一般的電腦, 做電腦最擅長的事, 不撈過界. 純 D to D 也就不可能會有影響音質的機會, 也不需要任何 Hi-End 配件 (電源線/訊號線/角錐/避震墊/.....這些都與純數位檔案傳輸的正確性絕對無關). 小葉兄可曾懷疑過您付費向原發行商購買的高解析檔案在下載過程中已被污染? 我相信您也瞭解, 它不一定是循序傳遞到您的電腦中的, 有沒有哪一個檔案效果連CD都不如?
- 當然也可以是專屬的 Music Server, 但不直接 D to A, 否則問題依舊. 但請問您有沒有碰過繁體中文介面的問題? 全世界只剩台灣在用最優美的繁體中文, 但您覺得國外廠商真的一定會 care 嗎?
差別也在 DAC 本身, 也就是 (2). 就以播放高解析WAV檔來說好了, 如果從前端串流進到DAC中的數位檔案真的還是原始的WAV檔, 請問您又怎麼可能會有機會在其前端設備調音量, 調EQ, 加 Noise Filter, ....... 等等的設計呢? 反過來說, 前端是什麼撥放軟體又怎麼可能會有機會得到 psycho 兄 JPLAY >>>>> Foobar 的結論呢?
小葉兄, 您說這 DAC 在哪兒, 我馬上去試聽選購. :o
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作者: 小葉
無論是什麼樣的介面,數位傳輸就是有jitter的問題
HDMI、I2S、USB、firewire、網路、SPDIF、光纖、AES/EBU、SATA........
現有的也就這些............
如何將檔案資訊到DAC or Music Server中也就只能這些方式.......
(High End廠也致力於這些傳輸過程中的完整性,包括軟體Amarra....之類的...)
請問大大全新的DAC概念要從那來?!如何改變現況?
Key Point:在High End音響有傳輸,不管是不是數位還是類比,就會有影響,只有影響的大小而已,而影響大跟小,跟個人的系統、要求與程度又有關聯
我想指出得不就是----> 他們的方向
- 捨近求遠
- 捨易求難
- 丟不掉傳統包袱
- 對3C現有技術視而不見
您真的認為他們不懂嗎? 我不認為.
合理的判斷是故意的, 等投入成本攤回後, 再推出不遲.
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傳輸介面無奇,哪個介面好,要看設計花多少時間跟金錢解決這個介面會產生的問題
為什麼人要發明這麼多傳輸介面,無奇....智慧財產權而已,我有能力研發、行銷為什麼要給別人賺這個錢,做大別人又做小自己,無非都是想引領潮流賺大錢而已,誰貼近大部份消費者市場誰就贏、行銷強誰就贏,贏的不一定對的。
制定規格不是好事....利益都到某家手上了,吃虧的是誰,還不是消費者.....除非電子業一統了,電腦都有window、mac、Linux了..........哪個是正確架構、正確分工? 要我來說三個都不對,因為''我''不喜歡。
上面那個我就是消費者,消費者有不同的使用習慣.....不會電腦的當然就希望有Music server內建一堆有的沒的搜尋功能,會電腦的就不需要
換來換去是娛樂或者是搞不清楚自己想怎麼用? 為了音響燒光口袋是很蠢的事,屬於後者,大多換來換去的人多數還是真的有能力把''換''當娛樂的。
回歸一句....要以電腦邏輯來玩音響是不通的.........電是有聲音的,你在電腦上看不到,但是聽得到........傳輸就是電..........你要傳輸拿什麼傳,音響是貴在處理電供器材傳輸,DCS跟Marantz的價差不在數位技術,就是研究怎麼給他更好的電來傳輸資訊,抑振不外乎也是讓電流能更穩定的方法而已,轉盤不在此列,他需要穩定是為了讀取正確機率更高。
音響要知道自己花的錢是在哪個部分比較重要。
數位技術沒有人捨近求遠.......因為都是現成的,現成的不用才是捨近求遠吧,你把DAC拆開研究.......整塊板子不是數位技術,是電路.........
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??? 真的是不懂大大到底要表達什麼........
這不就是我們正在玩的東西嗎?
只有兩個方案
1. 用現有的產品找出最佳解
2. 不然就是您有本事自己生產出比所有現有方案更好的
我說我沒本事.......只能選1
或是說我選擇了當今我能力下,最能貼近完美的High End玩法
請問大大到底是要選購什麼東西?可列出具體一點的嗎?
換個角度再說....
我自己錄過音........什麼叫母帶重播,影響的重點在那裡.....這又是另外一個層面了
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