預算比重, 包含一開始的空間處理, 喇叭, 擴大機, 訊源 , 還有空間處理疑問

[kaijencheng]

小弟決定回台灣定居, 剛好之前有買一個公寓, 都還沒裝潢, 但是現在在構思, 要是一開始裝潢的時候, 就可以先處理空間的話, 這樣大概要花多少比重在空間, 跟喇叭擴大機訊源上? 小弟先解釋一下, 小弟的公寓在15樓, 是全新蓋的大樓, 然後實際坪數差不多35坪, 扣掉前台, 屋內大概30坪吧. 所以在這樣的小空間內, 音響勢必要跟客廳共存, 現在忘了實際坪數客廳有多大, 平面圖下個禮拜回台灣之後再更新上來. 但是我想問的是, 這樣我空間大概要做啥麼處理, 有在這邊爬了不少文, 例如將軍大的, eton 大的, Chsiang 大的, 都有不少做空間的經驗跟知識, 不過還是有很多疑問. 所以希望各位可以給我些意見. 預算大約 空間處理, 喇叭, 擴大機, 訊源 總共200萬. 其他設計師裝潢費另算

現在因該會找設計師, 不過很多設計師對音響空間處理的觀念是沒有的. 這樣子的話, 我目前想的方案有3 :

1 國外有一個網站, http://rivesaudio.com/services/servframe1.html, 要是你給他照片平面圖還有你的系統, 他會大概幫你模擬數據, 給你建議空間如何處理, 然後付他1200USD 價格還算公道, 然後再拿他的建議跟設計師溝通要怎樣會比較搭配你的裝潢

2 找音響店的人幫你, 跟他們買喇叭的時候可以發包給他們叫他們給你空間問題的意見, 然後再跟設計師溝通. 不過不知道會不會被騙然後置入性行銷?

3 問這邊各位的意見, 然後自己跟設計師談.

空間的問題希望可以一次搞好, 要不然到時候不能打掉重練又會很痛苦. 空間的處理細節大部分是擴散吸音跟反射 (小弟是新手, 如有誤請指正).
目前的想法是, 在15F , 地板不太可能架空填充東西下去因為還有樓層載重問題, 目前地板是拋光石英磚. 可能就加個地毯最為簡單? 要是有必要用木頭地板, 小弟也可以貼柚木. (以聲音為主來說). 能動的就剩下五面牆, 客廳是開放式的, 所以只剩下電視牆跟天花板還有左邊那面牆, 因為後面是餐桌有點距離, 右邊是書房也是開放式. ( 不好意思...沒圖有點籠統, 小第一回台灣就馬上上傳平面圖). 目前經過好幾週的爬文跟學習, 比較知道的是, 電視那面牆 (也就是喇叭的背牆) 最好是用很硬的材質跟一些凹凸不平的表面來反射聲音?? 然後左邊是第一反射點, 最好可以牆壁裡面塞realtraps 之類的東西? 上面天花板可以考慮也裝擴散版跟投射燈, 然後天花板最好可以做不規則的. 目前地板是拋光石英磚. 可能就加個地毯最為簡單? 要是有必要用木頭地板, 小弟也可以貼柚木. (以聲音為主來說).
雖然現在都在紙上談兵, 但是建構一個兩聲道的音響室一直是小弟期盼, 謝謝大家的意見
話說回來, 小弟目前比較屬意落地型的喇叭, 喇叭的歷程大概是 john blue 4" -> Usher X-319 -> dynaudio focus 140 -> gamut phi-5
現在比較屬意dynaudio S3.4 or dynaudio C2. 不過有點擔心C2 太大了不適合我的空間, 可能回台灣也會想去聽聽看penaudio.
所以在空間調整的方面比較屬意能調整C2 可以容納的空間為主.

[將軍]

先搞定空間再談器材!!

[kaijencheng]

謝謝將軍大的回應, 小弟想請教一下, 要是在客廳跟音響共存的時候, 在還不考慮器材的時候, 處理得要點大概有哪些重點要注意的呢?
目前比較知道的是, 不對稱防止駐波, 喇叭背牆要用很硬的器材然後最好有凹凸不平的表面, 還有計算第一反射點第二反射點然後考慮如何吸音反射音跟擴散音, 再來就是低頻陷阱. 不過要是不考慮器材的話, 如何得知低頻陷阱以及吸音的面積跟量要做多少呢?? 當初將軍大在做空間的時候, 是如何考量跟實際量這些的值呢??
謝謝解惑...

[harrisonlin]

空間是最重要也是最難,最難問題要如何簡單化才是難上加難.在沒有經驗前題下,想一次就能解決根本是不可能的,因為所須考量點太多了,千萬不要先預設一些不必要的立場,往往是花錢是小聲音還更差.
在10年前我就是如此獨立音響室,什麼都裝,該買都買最後還不是自個吃虧,一樣一樣慢慢拆.現在樓主放在客廳當然是更難搞了,功課要多做 該去聽聽一定要去聽,多看看多聽聽缺點,才能找到真正想要的.

[hojuiyang111]

十五樓,不會吵到樓下嗎?

如何不會吵到樓下或隔壁才是最重要的.

一定要在客廳嗎?

[kaijencheng]

To harrisonlin : 這些我也都明白, 不過很多東西是裝潢完後就不太能動了, 例如電視牆, 還是牆壁內要塞東西, 所以這些想再裝潢的時候先弄好, 才想先問問大家的意見, 還是謝謝你的寶貴意見.

To hojulyang111: 因為坪數沒那麼大, 所以想來想去也只能在客廳了, 會不會吵到樓下, 這我可能要去研究看看, 不過這要怎麼測量? 因為裡面現在啥麼東西都沒有.

[drunkenlife]

在15F , 地板不太可能架空填充東西下去因為還有樓層載重問題, 目前地板是拋光石英磚. 可能就加個地毯最為簡單? 要是有必要用木頭地板, 小弟也可以貼柚木. (以聲音為主來說). 能動的就剩下五面牆, 客廳是開放式的, 所以只剩下電視牆跟天花板還有左邊那面牆, 因為後面是餐桌有點距離, 右邊是書房也是開放式. ( 不好意思...沒圖有點籠統, 小第一回台灣就馬上上傳平面圖). 目前經過好幾週的爬文跟學習, 比較知道的是, 電視那面牆 (也就是喇叭的背牆) 最好是用很硬的材質跟一些凹凸不平的表面來反射聲音?? 然後左邊是第一反射點, 最好可以牆壁裡面塞realtraps 之類的東西? 上面天花板可以考慮也裝擴散版跟投射燈, 然後天花板最好可以做不規則的. 目前地板是拋光石英磚. 可能就加個地毯最為簡單? 要是有必要用木頭地板, 小弟也可以貼柚木. (以聲音為主來說).

類似這樣的空間？ http://records2ear.blogspot.com/2012/02/leo-friday.html

若空間不大，地板其實已經被矮桌佔了，
影響比較大的依序是聆聽位置背牆、喇叭側牆、喇叭背牆、天花板
基本原則，壓低間接音，尤其是一次反射點，無論用吸或擴散
直接音vs間接音的行程差越大的點，作用的頻段越低，
越低的頻段需要越大的面積、體積、密度的材料來吸收，需要越深的擴散板來打散

[kaijencheng]

小弟後來釐清了到底是怎樣的空間, 因該說客廳跟飯廳會連在一起, 算是開放式的客廳+飯廳, 加起來差不多有十坪, 客廳的沙發後面就是飯桌, 然後才會有聆聽位置的背牆, 要是只講正確的客廳大小, 因該是只有六坪左右 (不加飯廳), 可以說跟這個空間幾乎一樣
http://bbs.eeworld.com.cn/viewthread.php?tid=107284
可以請問一下, 這樣子的空間, 因為聆聽位置的背牆比較遠, 有沒有啥麼要注意的東西? 例如說材質? 還是說形狀?? 謝謝 Drunkenlife 的說明.
還有想要把喇叭線藏在牆壁或地上的話, 這些有啥麼東西要注意的嗎?

[drunkenlife]

小弟後來釐清了到底是怎樣的空間, 因該說客廳跟飯廳會連在一起, 算是開放式的客廳+飯廳, 加起來差不多有十坪, 客廳的沙發後面就是飯桌, 然後才會有聆聽位置的背牆, 要是只講正確的客廳大小, 因該是只有六坪左右 (不加飯廳), 可以說跟這個空間幾乎一樣
http://bbs.eeworld.com.cn/viewthread.php?tid=107284
可以請問一下, 這樣子的空間, 因為聆聽位置的背牆比較遠, 有沒有啥麼要注意的東西? 例如說材質? 還是說形狀?? 謝謝 Drunkenlife 的說明.
還有想要把喇叭線藏在牆壁或地上的話, 這些有啥麼東西要注意的嗎?

類似Brachy家吧～

可參考Brachy的作法 http://records2ear.blogspot.com/2012/03/brachy.html

[LSP000]

......
還有想要把喇叭線藏在牆壁或地上的話, 這些有啥麼東西要注意的嗎?

美觀之餘, 千萬別忘了, 還要考慮一下自己忍耐不住 "升級喇叭線" 這種慾望時的因應對策.