為什麼有些發燒友害怕測量？

[Leo Yeh]

:^):^):^).........分享一下照片吧 :P

咳咳咳~~
我1月自己辦過了
:P:P:P:P:P:P

[hojuiyang111]

空間大小、反射、殘響等等等數據，都有運算後直接告訴你參考的數據，空間ok.....能把他搞得不好聽，那是自己的本事，不能說他沒用

參考的數據,

如何解讀?

如何配合作空間微調?

才是真本事..

[Leo Yeh]

HARMAN JBL Synthesis® Now Offers Its ARCOS Adaptive Room Correction and Optimization System To Achieve A New Level of Accuracy For Home Audio

www.youtube.com/watch?v=PHaWWAKAGEM


April 13, 2011 – NORTHRIDGE, California — HARMAN JBL Synthesis today announced it is now shipping its ARCOS Adaptive Room Correction and Optimization System, an integrated software and hardware package that provides a new level of calibration accuracy in setting up a JBL Synthesis multichannel audio system. ARCOS utilizes a number of newly developed DSP algorithms, measurement and analysis techniques to achieve unprecedented frequency response correction and system performance in any room.



ARCOS represents the evolution of 20 years of room measurement and auto frequency response correction for use within real home theater environments. All rooms exhibit resonances that occur when an audio source such as a loudspeaker is played. These resonances or room modes emphasize some frequencies and attenuate others, and are typically very significant in magnitude. ARCOS compensates for these irregularities more comprehensively and with greater accuracy than has been available before, achieving an optimized response at the actual listening positions from all of the loudspeakers. ARCOS also provides time delay correction so the signals from all the speakers arrive at the listener’s ears at the same time for accurate imaging, along with speaker-level calibration and additional benefits.

The JBL Synthesis ARCOS system builds upon the HARMAN Audio Test System (H.A.T.S.) hardware and software suite used worldwide by HARMAN acoustics and transducer research engineers for the measurement and design of loudspeaker systems. It also incorporates and improves upon the functionality of the JBL Synthesis SDEC digital equalizer hardware and software. ARCOS adds a new on-screen graphical user interface (GUI) and a fully integrated Wizard, which is easier and faster to use than previous systems and which will take a user through Sound Field Management (SFM), Room EQ, subwoofer and mains blending, system and preamp setup, speaker functional test, source DVD/Blu-Ray setup and listening test steps. The system’s algorithms incorporate the findings of numerous peer-reviewed, published research papers by HARMAN engineers.

One of the major benefits of ARCOS is its ability to calibrate larger areas of the room rather than an individual location, so more listeners can enjoy the sonic “sweet spot.” ARCOS utilizes eight microphones throughout the room to measure room and speaker acoustics, and supports the exclusive HARMAN Sound Field Management (SFM) system that minimizes seat-to-seat variation in bass response in a home theater system.
ARCOS features multi-step AutoEQ that uses more than 200 bands of fully parametric digital equalization that can be adjusted from 1/100 octave to more than 4 octaves wide between 20Hz – 20kHz to correct for dips and peaks throughout the frequency range. AutoEQ can operate on an almost unlimited number of speakers and drivers and precisely match their frequency and tonal balance. After the system is calibrated, ARCOS displays the actual corrected room curve – not a calculated measurement as provided by almost all other systems.

As any installer knows, matching a subwoofer or especially multiple subwoofers with the main speakers in a system can be difficult. ARCOS incorporates a new, exclusive AutoCurveSum process that correctly optimizes the crossover blend between the subwoofers and any number of main speakers, by using a combination of delay and phase filters. ARCOS is the first product to incorporate AutoCurveSum.

ARCOS incorporates a host of additional advanced features, including automatic speaker-level and distance calculations, 96kHz or 48kHz analog-to-digital measurement conversion (depending on the speed of the connected PC), a Java-based GUI for future expansion into multiple computer platforms (WindowsXP version available now, Windows7 available soon), and the option to make the calibration process either totally automated or completely manual if desired. Communication between the measurement hardware and the equalizer module take place over standard Ethernet cable, and ARCOS utilizes the HARMAN HiQnet® communication protocol for end-to-end connectivity and future expansion to other HARMAN systems.

The JBL Synthesis ARCOS Adaptive Room Correction and Optimization System is supplied with all hardware, measurement microphones, software and accessories needed to calibrate a JBL Synthesis multichannel audio system. ARCOS is currently available to all authorized JBL Synthesis dealers and systems integrators.

For additional information, contact:
Philip Weiss
Definition Branding and Marketing
(212) 660-2555 x23
[email protected]

[kevintran]

位置不一樣聲音就不一樣了

不用用到換地方....阿呆 :^)

看一下THXman網友用程式模擬的impluse response。 在一個空間裡，各個不同的地方在不同的時候看到的波。再看兩個pulses 一起，不一起的圖。這樣就很清楚了。

[Yeh捨]

測量是一種手段,

但究竟是"必要手段" 或者是 "輔助手段" 則應由目的來區分

若是想用軟體來改善聆聽的經驗, 那測量就是"必要手段", 因為後續的所有調整都是由測量為出發點的

那若是聲學道具的DIY, 那測量就是"輔助手段" 可測可不測,

若許因為放的地方有限, 或者是因為放的地方不脫那幾處, 所以擺上去了, 以耳為憑, 未嘗不可

絕對是必要手段..就以Hi End精神來講.
燒友~幾十幾百萬時間/精力.都投下去了.相對便宜到不像話的測量為何不能試?
況且網上還有熱心專研-無償付出的專業人士..:)

玩到最後有兩種

1. 系統擺進去再針對性的空間處理，這是您聽到空間的聲音比系統聲音多
2. 設計儘量完美的空間再擺放您喜愛的系統，這時你聽到系統的聲音比空間多

我是偏2....因為1怎麼看都是省錢的方法

1-不太同意.
系統永遠是主角.底子不夠好.再怎樣調/處理..還是有限.

2-同意一半.
$$$.還是.$$$.:P.所知本站高人中.
好像只有站長公開稱許過的..兩位 大咖級人物..有此實力/能耐..!!

但是大部份用家仍然專致汲營.想要提升自我表現..

另一個"簡單"的作法

在自己音響空間演奏真實的樂器

然後聽聽看自己系統類似的樂器有沒有差太多或太離譜.....

不少本站同好.
家中都有樂器及學樂器的人..應該可以提出來討論相關心得.

倒是在下所認識的.音樂家級人物(也玩音響.).通常沒有純玩音響的那麼講究效果噎.?|-)
是所謂心境超脫..而達.??

這關乎整個空間結構上的問題

系統進去之後很多東西就無法盡如人意，就算反射擴散吸音都對，材質施工不對就是不對

這是1比較難做到的部分

2比較考究人對器材的搭配，到最後會選一跟二的進展過程，2是比較進階的思考.....起碼我的認知是這樣的

更進階的是1+2，事前處理是讓後段處理更輕鬆......

真要找或諮詢.市場上也是有一些標榜專門音響空間處理的公司.
但在下想.大部份用家..不想也不會去試那一塊..
寧願自己試.自己幹.自己爽..反正是自己聽居大多數..:P
這也是..居家需求與專用獨立的矛盾/拉踞之處..

事前處理得好..萬幸難得..:)

敞想如果能有個十坪左右空間(限於較多數可接受),經設計並量測修正已達水準,又可以供同好觀賞. 但絕對保留隱私權,或能為燒友啟示些東東. :P:P:P

就所知.會po文/心得報導已經很有心..願意公開分享已經了不起..
要達成 wu兄標準者..少之又少呀..!!

現在不用到玩家處，不少代理現在的試聽室都很好了

如文鴻、音寶.....測量起來都很好，您可以去聽聽喜不喜歡這種空間的聲音，到底空間設計對聲音的助益在哪裡

但是..
音響商家最常掛嘴邊一句話..
這套系統.搬回府上空間..一定更好聽.
商家空間.私以為還是以促進"產品銷售"為最主要..
真要實際測量起來..|-)8)..真還難..説?

如果沒測量是假的,

無法定義什麼是 OK,或沒有目標,

測量也是假的....

音響器材~是科學相關的.

聲學測量~也是科學相關的.

不太好..一元論..或二分法吧..?!
沒測量.就是相對傳統的玩法..弄得好聲者應該~也有.
有測量.分析.印證..相對找到系統+空間的需要處理"要點"..機會大很多..:|

起碼.立即且處於"盲點"的問題..會清楚呈現.?!

參考的數據,

如何解讀?

如何配合作空間微調?

才是真本事..

有人一直做這般"不討好"的事.
需要累積案例..統計分析..就像醫學上..臨床試驗?:P.要時間.要精力..

看一下THXman網友用程式模擬的impluse response。 在一個空間裡，各個不同的地方在不同的時候看到的波。再看兩個pulses 一起，不一起的圖。這樣就很清楚了。

我們大家談論許久.
最難的..就是將測量結果(圖表.數據..)和聆聽感受做一個適當連結與對照..
這事兒..吃力又不討喜..

最怕就是..丟資料而不消化或整理(要考慮到大部份玩家感受程度.).旁人難明呀.
或自顧自..只發(給)問.不將已知或僅知的東西分享..
請 大大多注意-思量..得罪望諒..:P:o.

[wu61]

敝臆想,有一可移動空間且有一套經多數認可水準音響.
如有不同意者可提供器材來調配,猜將有數据提供,或是可表現出自
家未曾出現的效果,這樣網友有福了.|-)|-)|-)|-)


恕刪;
就所知.會po文/心得報導已經很有心..願意公開分享已經了不起..
要達成 wu兄標準者..少之又少呀..!!


有人一直做這般"不討好"的事.
需要累積案例..統計分析..就像醫學上..臨床試驗?:P.要時間.要精力..

我們大家談論許久.
最難的..就是將測量結果(圖表.數據..)和聆聽感受做一個適當連結與對照..
這事兒..吃力又不討喜..

最怕就是..丟資料而不消化或整理(要考慮到大部份玩家感受程度.).旁人難明呀.
或自顧自..只發(給)問.不將已知或僅知的東西分享..
請 大大多注意-思量..得罪望諒..:P:o.[/QUOTE]

[hojuiyang111]

不太好..一元論..或二分法吧..?!
沒測量.就是相對傳統的玩法..弄得好聲者應該~也有.
有測量.分析.印證..相對找到系統+空間的需要處理"要點"..機會大很多..:|

起碼.立即且處於"盲點"的問題..會清楚呈現.?!





有人一直做這般"不討好"的事.
需要累積案例..統計分析..就像醫學上..臨床試驗?:P.要時間.要精力..



我們大家談論許久.
最難的..就是將測量結果(圖表.數據..)和聆聽感受做一個適當連結與對照..
這事兒..吃力又不討喜..

測量結果和聆聽感受如何作適當連結與對照呢?

我看是很困難的,有太多的變數.聆聽感受不易解讀.

如何對應處理,也不容易.

加上預算的問題,更是困難.



那要不要測呢?

不用花什麼錢,當然可玩看看.

要不要買測量機器呢?

預算夠,當然買,

預算不夠,空間該處理的先處理吧..

[Mell]

絕對是必要手段..就以Hi End精神來講.
燒友~幾十幾百萬時間/精力.都投下去了.相對便宜到不像話的測量為何不能試?
...
我們大家談論許久.
最難的..就是將測量結果(圖表.數據..)和聆聽感受做一個適當連結與對照..
這事兒..吃力又不討喜..

最怕就是..丟資料而不消化或整理(要考慮到大部份玩家感受程度.).旁人難明呀.
或自顧自..只發(給)問.不將已知或僅知的東西分享..
請 大大多注意-思量..得罪望諒..:P:o.

非常同意Yeh捨的看法

早期去拜訪樂友 主人總會禮貌性的詢問 :有哪個環節 "您認為"需要改善的??
我總是傻傻的毫不思考的"蹦"出很不成熟的意見(缺失)
(一定得罪不少主人 但最重要的是主人同時也墊出您的斤兩)

例如:高音太利 中頻厚度不足啦 低頻渙散..等等 卻說不出如何整治或改善(換器材或器材升級到頂 此類建言 主人會自己考慮口袋深度的 不需旁人關心)

測量容易 就像是給意見 但是要如何整治 才是主人需要的

所以在測量後的資訊消化或整理 還能提供整治對策 真的就是完美了 (但是幾個人有把握呢?)

[Yeh捨]

非常同意Yeh捨的看法

早期去拜訪樂友 主人總會禮貌性的詢問 :有哪個環節 "您認為"需要改善的??
我總是傻傻的毫不思考的"蹦"出很不成熟的意見(缺失)
(一定得罪不少主人 但最重要的是主人同時也墊出您的斤兩)

例如:高音太利 中頻厚度不足啦 低頻渙散..等等 卻說不出如何整治或改善(換器材或器材升級到頂 此類建言 主人會自己考慮口袋深度的 不需旁人關心)

測量容易 就像是給意見 但是要如何整治 才是主人需要的

所以在測量後的資訊消化或整理 還能提供整治對策 真的就是完美了 (但是幾個人有把握呢?)

您客氣啦.
在下先訪 Mell兄.享受紅酒.美樂.主人胸襟開闊..家風文雅.
也容得在下建議與不夠成熟的..看法.:)

後來.又來舍下指導.共賞音影..
也間接印證-彼此觀念與對聲音表現的想法..

這是頗正面的交流.雙方都有收獲.

恕在下言..
君子和而不同.8)
彼此尊重-即使意見大不同..只要討論甚至網戰~講求邏輯或道理.都OK.
我知道..測量對系統+空間的許多重要指數與可參考點.
但要試著讓別人..領會或信(服).還是有段路要走..當然緣份在先更好..哈.!!

[999369]

敝臆想,有一可移動空間且有一套經多數認可水準音響.
如有不同意者可提供器材來調配,猜將有數据提供,或是可表現出自
家未曾出現的效果,這樣網友有福了.|-)|-)|-)|-)


恕刪;
就所知.會po文/心得報導已經很有心..願意公開分享已經了不起..
要達成 wu兄標準者..少之又少呀..!!


有人一直做這般"不討好"的事.
需要累積案例..統計分析..就像醫學上..臨床試驗?:P.要時間.要精力..

我們大家談論許久.
最難的..就是將測量結果(圖表.數據..)和聆聽感受做一個適當連結與對照..
這事兒..吃力又不討喜..

最怕就是..丟資料而不消化或整理(要考慮到大部份玩家感受程度.).旁人難明呀.
或自顧自..只發(給)問.不將已知或僅知的東西分享..
請 大大多注意-思量..得罪望諒..:P:o.

[/QUOTE]
對對對 需要累積案例..統計分析..:)~~~~