音響室空間要怎麼處理？

[將軍]

谢谢将军大给予指导
只是对将军大的空间非常感兴趣
想更多了解一下 也在构建自己的听音室时希望可以用到
我也坦白说 我并不是要用巨型落地喇叭
在台湾宝岛这样的地方是寸土寸金
但在我们这样的小城市里
空间也许并不是问题
可以按要求达到黄金比例
而且成本根本不需要多少
就算我有在大的空间也根本没用
因为我也没有那么多小朋友能负担起这样巨型的落地喇叭
所以我也只是想构建30-40平米的空间就可以了
尽量把空间处理到最好而已
再次谢谢将军大给出的指导和建议

30-40平米的空間等於台灣的13坪左右.

[將軍]

基本上如果你的空間足夠大，你toe in多，聽直接音就可以，幾乎你空間不太需要處理，只要注意不要太多光滑的反射面及地板加塊地毯就好，重點會在結構堅固，避免結構不穩導致的共振。

我們都要吸音，但也怕吸太多，一個空間說的吸音太多，是在說一個情況，高中音吸太多導致低頻過多而悶............因空間夠大，你都自然消散掉，那還處理什麼，就聽直接音就好。

吸音幾乎處理不了低頻，低頻只能靠低頻陷阱跟空間容量來處理跟消散，還沒聽過有什麼東西能夠有效的處理250hz以下的，要能處理都是無敵大的尺寸。

空間處理是製造假象，改變聲音傳遞的路徑的概念跟邏輯，是可以計算及電腦運算的，不然喇叭的音箱透過程式來運算設計無共振音箱哪裡來的，只要知道你發聲點在哪裡就好，甚至可以建議你擺位，有專門聲學公司可以協助你的。

不~
[空間足夠大，你toe in多，聽直接音就可以，幾乎你空間不太需要處理]
這句話有嚴重語病,我要去上馬術課,晚些再說明!!

[AndyChu]

沒語病啊，只是有些條件需要延伸說明而已。

足夠大，有多大，一個四五十坪的，硬要用家用喇叭的.........就直接聽了，還處理什麼，難不成喇叭間距10公尺嗎？ 而如果還是只能用某一角落來聽，那當然是放在離牆都最遠的位置啊，就這樣聽就好了啦。

不能拿音樂廳來比喻，音樂廳的設計是希望每個位置都盡量有平衡的聲音，而盡量不要某些位置聲音有共振或殘響不正常，別讓某些觀眾聽得跟別人差太多，當然還是有好位置跟不好位置的。

很多人這個概念沒搞懂........很簡單來說，樂器發聲 - 經過空間 - 到你耳朵..........錄音應該是已經錄到你耳朵聽到的聲音了，該有的殘響、空間感..............都應該在或後制加進錄音裡了。

音響只有一個位置.........基本上兩隻喇叭就應該為你一個人設計好了，相位、單體設計、單體彼此的距離、音箱設計、等等，本來就是為了兩隻喇叭中間的你，還原錄音的原貌，我們要聽到的殘響應該是錄音給的，而不該是這個空間給的，但是你既然在一個空間裡，空間跟音響的聲音一定會有對應關係，進而影響聲音。

因為現在單體設計、音箱設計、相位設計，是已經不需要利用空間來增幅或減低某些頻段的能量了，是可以直接聽的.......所以最近有新興的空間處理潮流，我是沒多研究，但是以全吸音為主的。

一個大空間不處理 vs. 一個普通空間沒處理到位.........大空間不處理出好聲的機率是遠遠高過後者的。

空間設計本來就是要消化這個空間無法容納的能量，吸音要避免同頻段互相反射導致同頻段有好幾個不同時間到達耳朵，擴散也是去打亂一些頻段而已，因為每個頻段行走反射的速度不同。

六面密閉的空間來說，就是封閉式音響室，控制空間殘響很重要，太少，錄音本身的殘響也會變少（會悶，這就是各頻段沒平衡的處理好）；太多，會增加錄音的殘響（反射點太多，亮）。

殘響控制的好不代表低頻也會好。

以現在喇叭的設計科技，在無響室聽音樂理論應該沒錯...............但是你不覺得一整個怪嗎？

不~
[空間足夠大，你toe in多，聽直接音就可以，幾乎你空間不太需要處理]
這句話有嚴重語病,我要去上馬術課,晚些再說明!!

[Yeh捨]

安迪先生這一篇文章之大部分的內容
我都很同意
尤其是錄音或是後製過程已經把殘響加進去了之部分
因為我們一般玩家能夠想到的
專業錄製人員早就想到了

坦白說
音響空間和音樂廳特性差距非常大
如果還任由加入自己空間的亂反射
就是一般人所說的空間不要亂吸音的話?
如果你小小聲聽就算了
但是如果你又喜歡超級大音量的話
會是災難

很久很久沒有發文了
呵呵

[將軍]

不，我從不認同大空間可以不必處理或只要簡單處理的觀念!
我必須說，認為大空間，即使有超過30坪以上的空間，你不處理就是難聽二個字!

[彩虹与飞鸟]

不，我從不認同大空間可以不必處理或只要簡單處理的觀念!
我必須說，認為大空間，即使有超過30坪以上的空間，你不處理就是難聽二個字!

将军大看到过您说
二次余波扩散板可以加深音场，
但还有什么别的主要作用？
还有后墙的二次余波扩散板又是什么作用呢？
看到您说过 后墙距聆听位置的距离决定扩散板的大小
我想知道前后扩散板还需要根据什么来定具体大小和高度呢？
谢谢将军大告知

[Yeh捨]

所謂音樂廳
有各種的功能與面向需求
比如比較現代的音樂
殘響值(時間)一定要比較短
古典或是還更早期類型的曲風
殘響值一定要比較長
RTA值可能達到兩秒鐘以上
不要問我為什麼
就是符合音樂類型的需求
那如果是演講廳
一定是最短的

換言之
我們家裡音響空間能有多大
你如果不在重點處適當的處理
幾乎可以講~一定不會傳真的

[將軍]

沒語病啊，只是有些條件需要延伸說明而已。

足夠大，有多大，一個四五十坪的，硬要用家用喇叭的.........就直接聽了，還處理什麼，難不成喇叭間距10公尺嗎？ 而如果還是只能用某一角落來聽，那當然是放在離牆都最遠的位置啊，就這樣聽就好了啦。

不能拿音樂廳來比喻，音樂廳的設計是希望每個位置都盡量有平衡的聲音，而盡量不要某些位置聲音有共振或殘響不正常，別讓某些觀眾聽得跟別人差太多，當然還是有好位置跟不好位置的。

很多人這個概念沒搞懂........很簡單來說，樂器發聲 - 經過空間 - 到你耳朵..........錄音應該是已經錄到你耳朵聽到的聲音了，該有的殘響、空間感..............都應該在或後制加進錄音裡了。

音響只有一個位置.........基本上兩隻喇叭就應該為你一個人設計好了，相位、單體設計、單體彼此的距離、音箱設計、等等，本來就是為了兩隻喇叭中間的你，還原錄音的原貌，我們要聽到的殘響應該是錄音給的，而不該是這個空間給的，但是你既然在一個空間裡，空間跟音響的聲音一定會有對應關係，進而影響聲音。

因為現在單體設計、音箱設計、相位設計，是已經不需要利用空間來增幅或減低某些頻段的能量了，是可以直接聽的.......所以最近有新興的空間處理潮流，我是沒多研究，但是以全吸音為主的。

一個大空間不處理 vs. 一個普通空間沒處理到位.........大空間不處理出好聲的機率是遠遠高過後者的。

空間設計本來就是要消化這個空間無法容納的能量，吸音要避免同頻段互相反射導致同頻段有好幾個不同時間到達耳朵，擴散也是去打亂一些頻段而已，因為每個頻段行走反射的速度不同。

六面密閉的空間來說，就是封閉式音響室，控制空間殘響很重要，太少，錄音本身的殘響也會變少（會悶，這就是各頻段沒平衡的處理好）；太多，會增加錄音的殘響（反射點太多，亮）。

殘響控制的好不代表低頻也會好。

以現在喇叭的設計科技，在無響室聽音樂理論應該沒錯...............但是你不覺得一整個怪嗎？

我常認為,網路上的回文,即使無法盡全功,也不能馬虎,因為一旦上傳,就代表基礎意識是甚麼??
Andy和我私交很好,但站在My-HiEnd傳達真實訊息的立場,我必須說,Andy你的意思或許是我誤會了,但你的話意真的有很大的語病.

[足夠大，有多大，一個四五十坪的， 而如果還是只能用某一角落來聽，那當然是放在離牆都最遠的位置啊，就這樣聽就好了啦。]

個人針對上面的問題,用幾個簡單的實理來說明:
1.聆聽空間無論大小,都應該要適當處理,而且空間大或小,處理的方法也不進相同.
2.按道理,如果你有一對巨型的超弩級落地喇叭,如Arrakis或MBL的四件式,正常來說,你會將喇叭塞到6坪的空間嗎?
反過來說,如我你只有書架型喇叭,你會放到25坪的獨立聆聽空間嗎??
應該也不會.
3.大喇叭,本來就應該要有足夠讓它能伸展的容積量來舒展,這也就是為什麼有黃金比例的空間建議值.而這其中,長X寬X高,也就是容積量的總數.
4.既然大喇叭就應該要有足夠讓它能伸展的容積量來舒展,那接下來,你難道不想在空間裡聆聽大動態的大音壓嗎??
5.所以,如果你沒在適當的地方做上該做的處理,例如一次和二次反射區來做該有的適量吸音區,你認為在整個空蕩的大空間裡,你確定這樣就能聽到直接音嗎??
6.試想,我的空間如果沒處理,像Arrakis在聽Hope時的最大瞬間音壓高達115db,請問,如果空間空蕩蕩的,有誰受的了如此大音壓下的"噪音"??

只是最後,我仍必須說,如果我真的有50坪的空間來做獨立音響室,我大概也做不出來,因為:那樣的空間處理超過我想像中的複雜.
而如果真的有那50坪的空間,我大概也只能如Andy所說:
硬要用家用喇叭的.........就直接聽了，還處理什麼，難不成喇叭間距10公尺嗎？

[AndyChu]

將軍大，你所說的極致跟我說所主張的音響要讓更多人入門的方向不一樣，既然追求極致，極致不是寫出來的，這麼多專業空間公司，找他們聊一下不就都懂了，畢竟要花這麼多多多的錢了。

我要說一些觀念是告訴那些還需要問的人........別想這麼多了，極致要經驗的。

再專業的空間處理都還是必須面對自己.............你真的喜歡這個聲音了嗎？經驗這個時候就是協助你在專業的設計下怎麼找到自己要的聲音。

每個人的耳朵構造都不同，所以再平坦的頻譜、再少的反射，在每個人的耳道裡都會有差異的。

其實紙上談兵莫過於此。

抱歉..........遇到將軍必須解釋，對其他人只能說抱歉，說話有點太直白了。

[將軍]

将军大看到过您说
二次余波扩散板可以加深音场，
但还有什么别的主要作用？
还有后墙的二次余波扩散板又是什么作用呢？
看到您说过 后墙距聆听位置的距离决定扩散板的大小
我想知道前后扩散板还需要根据什么来定具体大小和高度呢？
谢谢将军大告知

二次餘波擴散板的宗旨就是在做擴散用.
你若問我還有甚麼功用?
那就是美觀,增加音響室的專業性罷了(有點冷).
一般來說,音響室理當前反射中吸音後擴散.
所以,聆聽位置後頭的擴散板,需要根據你的後頭面積有多大來決定.
至於擴散板的高度有一定的規範,尤其是幾踏步和深度,更是必須符合規範依據才有效果.
你一定又會問我這規範在哪裡又是甚麼??
很抱歉,要麻煩你自己找"谷哥"搜尋了!!