暫態反應造成相位失真,可能是用語上的不精確?這或許要psycho兄解釋了?!:^)
但如果在聲相位上,我想您也認為是存在的,但那細微的差異,真的沒差嗎?
那延伸至耳擴來說,有耳擴跟沒耳擴之間的差異,包括所改善的地方,是在哪裡?
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我想就系統喇叭聲音來說
人耳感應到的定位之類的.....跟相位是有相關的
多謝takasehuang網友如此專業的指教,又學到東西了.....:)
我的用詞一向不精準,所以往往只好長篇大論解釋清楚,寫得太簡短就出問題.....(blush)
專業的解釋 takasehuang 己幫我們上課了,我現在來仔細說明我到底是在說什麼現象:
『暫態』依我的理解,就是快速反應出聲音,假設大鼓用力敲下去,同時出現極低頻,但是到了音響,因為反應速度不是100%,所以可能是0.1MS之後才出現極低頻。從0到0.1MS等於無中生有出現一段聲音,經過傅利葉轉換形同多了無中生有的高頻,造成對原始聲音的高頻污染。OK,我不是以學理,而是以直觀,來說明低頻暫態反應不足,將會出現高頻污染;這樣子有沒有問題?....(blush) (blush)
OK,再談相位失真。人耳判斷聲音左右上下,極少是根據音量大小差異,而是根據聲音到達兩耳的不同時間差=>這是粗略的一種相位差。但是在音響的實際體驗中,如果音響系統暫態反應不足,所產生的高頻雜訊足以讓判斷音場與空間的相位差資訊被干擾,從而無法產生『音場高度』與『舞台深度層次』的具體聽感。這是我所謂的『暫態反應嚴重不足,連帶造成嚴重的相位失真污染了音場與定位』......當然專業的學理名詞可能被我亂用啦.....(blush) (blush)
所以,以上我應該很多學理專業名詞都用錯了,不過,電流供應不足往往造成『我上述所謂暫態不足的高頻污染』從而產生『我所謂的相位失真而讓音場定位亂掉』的現象,則是我理體驗多次的真實音響聽感。
比方說,有使用USB DAC的網友請測試:買一個NEC晶片外接電源的USB HUB,把USB DAC接在上面。最後的結果當然可能有好有壞,但是電流供應一定變好,所以『音場與定位』絕對是正面改善,幾乎沒有例外。使用綁電流規格的可惡IPAD接USB DAC與正常供電的PC相比,結果類似.....:)
所以我想先老實承認 takasehuang 指正的當然比我正確多了...:D 但是我想提出的音響與聽感現象如上所描述,糟糕,又是要被罵的落落落.......落落長........(blush) (blush)
也請 takasehuang 有空協助我把上述聽感轉化成更合理的學理論證,真是謝謝您了!...:)
psycho兄請別介意,前面的語氣是太衝了一點
我必須說很多發燒友都有一種奇異的直覺,能夠超出名目,直指本質性的一些東西
用的術語可能錯了,張冠李戴,但是描述的現象與差異是的的確確存在的
也許兄可以試著在總譜之外,試著接觸看看一些音響學關聯的資料
孔子說:名不正,則言不順;言不順,則事不成;事不成,則禮樂不興。共勉之
補充一點:
其實我還認為暫態反應不足,音色很容易不夠正確。
理由是(當然可能又是我亂用學術名詞!(blush)),我們都知道樂器的音色是基音之外很多泛音;但是如果暫態反應不夠,如同述舉例,『泛音』就會造成很多高頻污染,造成播放出來的泛音與定義音色的泛音相差甚遠;所以在我的真實音響體驗中,常常聽到分辨不出長笛與單簧管是不同樂器的音響,不論價位.....:P
而音色的辨認不只是基音與泛音,還包含了基音與泛音之間的『相位差』(又定義錯誤?):簡而言之,80HZ的基音是伴隨著0.01MS後出現的8KHZ泛音,還是0.02MS後出現的8KHZ泛音,聽起來會相差非常多;這個相位差仍然會受到高頻污染的影響而失去分辨力。以我的理解,雖然耳機是全音域沒有分音器的相位污染,但是它有都卜勒效應,會無中生有出現高頻偶次諧波;對音色中基音與泛音之間的『相位差』造成更多污染,所以除非設計正確的全音域,否則音色分辨力往往比難聽的分音喇叭更糟;而在我的音響體驗中,有音色分辦力的全音域喇叭真的不多......
順便是否可以再請教 takasehuang網友,上述的聽感,使用專業的學理要如何論述?真是先謝謝您了!.....:D
剛剛忙著寫第二篇還沒看到這篇就POST文了......:D (blush)
takasehuang 兄請千萬別跟我客氣,我崇尚直來直往,有錯就批所以也非常樂意被用力指正喔!.....:D 就算你真的有什麼語氣不佳,被批我也干願,何況我從頭到尾根本就沒有感覺你有什麼語氣不佳的!我太冷血沒感覺?....(blush) (blush)
重點在於我不認為我有能力把『音響學關聯的資料』搞正確,把『聽覺心理』講清楚就己經把我的腦袋燒焦了!....(blush) 我還是請你幫忙翻譯我的錯誤用詞,才能在多元化社會中到分工合作的良好果效,不知你以為如何?.....:D
無論如何,真的是多謝你專業的指正啦!....:)
好像離題離得有點遠......
我猜psycho兄的說法應該是來自這篇paper
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freea...number=1161743
近十年有一些關於聽覺生理學的報告,從耳蝸神經的電氣信號變化測量結果證明人耳對
4Khz以上的聲音分不出相位,
如果上述報告無誤的話,那大概推倒了很多音響迷的常識也不一定
除此之外,喇叭在空間中直接音與反射音混合後,相位也會起各式各樣的變化,而人耳能在多大程度上知覺這些變化?......很慚愧,我還是只能說"莫宰羊"
也有說法是左右耳的相位差,或者耳道耳殼的諧振作用也起了影響等等.......
撇開理論不談,純粹以音響迷的立場來看
我個人覺得高音與中音單體的銜接影響音色很大,或者說高音單體工作的下限~中音單體工作上限這塊
是比較容易出問題的地方
看了psycho兄那麼多闡釋...尚等takasehuang兄提出一些見解...|(|-